やや脅迫的な役員決めについて


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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 .3 | 投稿日時 2009/2/11 14:48 | 最終変更
ゆめ999  サイトURL
ため息だらけの日々です。早く来年になってほしい!


私『仕事の都合で役員は残念ながら受けられません。』
現役員『今時、共働きは普通で、役員になった人はなんとかやりくりしている。毎年、新6年生の末っ子の親が役員になるように決まっている』
私『じゃあ、申し訳ないけど、他の親(新6年が末っ子でない予備軍が多数)から選抜してください』
現役員『それは無理。月末の役員決めに出席しなかったらこちらでアナタ(私)に決めます』
私『はぁ?私の同意なしにですか?』
現役員『アナタ(私)のお子さんもいつも行事に参加していますよね?』
私『(子どもは人質かよ!)出来ないことを強制的に押付けられても、かえって迷惑をかけるだけですから』





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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2009/2/11 21:08
jonagold  サイトURL
初めまして。
何と言うか・・・、大変な状況お察しします。
PTAも学校によって様々ですので、参考にならない場合は
是非そのまま読み流して下さいませ。
とても人事とは思えなくて出てきました。

お話を伺って、以下の点が気になります。
1.候補者が他にも沢山いる筈なのに、ほぼゆめ999さんに
  確定してしまっているような状況なのは何故か?
2.役員選考日にゆめ999さんが出席出来れば、出席すれば、
  即役員確定を避ける事が出来ると言う意味なのか?
3.PTA規約に「毎年6年の末っ子の親が役員になる」と明記
  されているのか?
4.学校側(先生)はこの現状を知っているのか?
等・・・。
その役員さんが仰っている事は支離滅裂、威圧的に感じます。
何の権限があってそんな強制が出来るのでしょう?
「6年の末っ子の親が役員になる」と言っておきながら、
「役員選考日に欠席すれば即役員にする」なんて、つまりは
前者の台詞に重点が置かれているのではなく、あくまでも
役員は選考日に出席出来るか出来ないかで決まってしまうのですね・・・?じゃあはっきりと「6年の末っ子の親が候補となるが、
役員選考日に欠席した者が最優先で役員になる」と言えばいいのに。だけどそんな事、規約に書いてあるのでしょうか。書いてあったとして、誰も反対しなかったのでしょうか?また、それでも誰もが当日出席できる訳ではないでしょうに・・・。
ゆめ999さんの「出来ない事を強制されても周りに迷惑をかける事になる」と言うご心配は分かります。だけどちょっと手強そうな
PTAだとお見受けしますので、なるべく慎重に・・・。でないと私のように戦争^^;;に巻き込まれかねないかも・・・。
「仕事でなかなか役員の為の時間がとりにくいのですが、それでも是非と仰るなら引き受けます。その代わりに私の都合で活動時間や内容を決めさせて頂きますが、それでも宜しいですか?もしそれで不都合があるなら、その方に代わってもらって下さい。途中で私の方法に批判が出たら残念ながらその場で辞めざるをえなくなります。」とか、私なら言うかな??
また個人的には、是非学校側にも相談される事をおすすめします。
何とか状況が好転しますよう願っています。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2009/2/12 11:54
ゆめ999  サイトURL
jonagoldさん

コメントありがとうございます。

同じマンションの方で、こんな封建的かつ独裁的なオバサンの集まりについて行けず、隣町に引っ越した家族がいます。

私も、状況が可能ならそうしたい心境です。

結局、仕事の融通の利くオバサンたちが表向きはフウフウ言いながら『同じ苦しみを味わいなさいよ!』という意味で強制しているだけの話なんです…。全く、やってられません。数ヵ月後は家の外をでたらシカトの嵐でしょう…。

子どもが人質なんです。情けない話でしょう。全く、やってられない!!





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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2009/2/12 12:25
jonagold  サイトURL
こんにちは。
まずは落ち着いて・・・^^;;
不安なお気持ちは分かりますが、ただ感情的になれば結局は
「相手側と同じ立場になってしまう」と思いますよ・・・。
特にどんな方であれ、「オバサン」と言う表現は控えて・・・。
残念ながら?誰でも年を取ります。小学生、いえ大学生から
見れば、子供を持つ私達は誰も既に「オバサン」
でしょうし・・・^^;
それはさておき、一部の方々の強制によりゆめ999さんの
学校のPTA被害を受けている方が他にもいらっしゃるのですね。
引っ越してしまった方も。同じです。本校PTAでもついて
いけなくて引っ越された方がいるそうです。
引っ越す状況が叶わないのであれば、方法は限られてきます。
何とか我慢するか、逃げ切れるならとことん逃げるか、
建設的な手段で声を上げ変えていくか・・・。
出来るなら一人ではなく同じ考えを持った方が周りに
いらっしゃると心強いですよね。そうでありますように。





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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2009/2/12 17:11
ゆめ999  サイトURL
こんにちは。

少しヒートアップしていたようですね。
まぁ、冷静に考えると、たかだか役員程度のことなんですよね。
本当に役が決まったら絶対に出来ないので、毅然とその旨手紙を書いて理解(してくれない)してもらうしかないと思っています。
既に電話ではちゃんと伝えたのですが、聞いてないとしらばっくれて後日『アナタに決まりました!』と報告されても困るので…。本当に手のかかる相手です。

jonagold さん、大丈夫! いろいろとありがとうございました! 
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2009/2/12 18:02
kuma  管理人   投稿数: 134 オンライン
相変わらずとんでもないPTAですね。
何のためかと思います。

役員決めもいよいよせっぱ詰まってきているでしょうから、こういう話も増えるでしょうね。

「生活苦情センター」のような第三者による警告があればいいのでしょうけど、誰からのクレームかすぐにバレるところが問題です。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2009/2/12 19:03
jonagold  サイトURL
何度もすみません。
その後お気持ちの方はいかがですか?
ヒートアップしてしまうのも無理は無いと思います。
誰だって怖いですし、不安ですもの、そんな対応を受けた日には。
文面からですがなかなか手強そうな相手ですものね。
でもだからこそ、毅然と理路整然と慎重に責めれば
大丈夫なはず・・・。個人間のトラブルに発展しないよう
是非学校を通す事を個人的にはお勧めします。
手紙を書いたら是非コピーをとっておいて下さい。
「たかだか役員程度」なんてとんでもない。
問題自体はとても大きく、パニックするのも不思議じゃないです。
「されど役員」大変ですよ、時間的、精神的(←これ、私^^;)
に出来ない方には・・・。
無理をされない範囲で頑張って下さい。応援しています。
またいつでもお話聞きますよ。私で良ければ・・・。

個人的な事で申し訳ないのですが、私のPTA問題も
闘ってきて長かったですが、かなり改善する事が出来ました。
それを実感しました。本校PTAが変わってきつつあります。
後日、またそれを別スレで書き込みに来ますね。
よろしくお願いします。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 .3 | 投稿日時 2009/2/16 12:18
kmrrntk  サイトURL
私は総務部(執行部)役員を選出する側です。
役員決め関連なので、こちらに書かせていただきますね。

今とても困っています。というよりも、追い詰められていると言ったほうが良いかもしれません。
状況説明から入るので、長文になりますm(_ _)m

本校PTA総務部では、毎年 女性役員4名・男性役員2名を選出しています。
今まで選出の方法として、第一段階で文書による募集を行います。
これは問題ないんですが、例年立候補者はおらず、選出活動は第二段階に移ります。

まず全保護者について、役員経歴のチェック。
そして役員を経験されていない方をリストアップ。
その方々の住所を学校から住所録を借りて調べて訪問勧誘。
ここで問題なのは学校から住所録を借りるということ。

そして、訪問した際の活動内容の説明。
私は「月1回の委員会、月1回の部会。あとは行事の準備などで多少忙しくなることもあります。」と説明を受けました。
そしてそれを聞いて引き受け1年近く活動してきたのですが、実際は21日も出勤(まさに出勤!って感じです…)した月もありました。
それ以外の月でも、出勤日が10日以下だったのは夏休みだった8月を含めて3ヶ月です。
実際とはかけ離れた説明をして役員を引き受けさせるのは、トラブルの原因になります。
確かに全てを話して、それでも引き受けてくれるという方がいないのは分かりますし、だからちょっと少なめに…なんて思うのも分かります。
ですが、限度ってものがありますよね。

私は総務1年目で、今年の選出活動に関しては2年目役員が実権を握っています。
1年目は意見することも認められず、ただ言われたとおりに動くのみ。
でも、やっぱりおかしいと思ったことは正していかなくちゃ!と思ったんです。
今年の選出活動は既に動き出していたところだったんですが、会長になんとか改善できないものかと相談しました。

その結果、役員再募集の文書を発行し、立候補しない方でも連絡先を記入し提出してもらうようにしました。
そして回収はほぼ終了。
立候補があればすんなり決まるんですけどね…そういうわけにもいかず。
今度は提出してもらった連絡先に電話勧誘です。

それがまた……
現総務の女性役員8人が学校に集まって、携帯電話を使ってマニュアルに書かれたとおりに挨拶から始まって、活動内容など説明するって言うんです。
コールセンターじゃないんだから…
それに8人で分担するにしても、全家庭に携帯で電話したらいったいいくらかかるの??

言うことが決まってるなら各自自宅で電話しましょうと提案しても、2年目役員は「PTA活動は学校でやるものだから」の一点張りで受け入れられず。
もうこうなったら電話するのは1年目の4人だけで自宅でやろうということに。
会長にも承諾してもらったのですが、役員選出についての全責任を1年目役員が負うことになりました。
もし役員が決まらないという事態になった場合でも、2年目役員は一切協力しないと。。。

確かに私達から言い出したことですが、あまりに極端すぎませんか?
それとも私達が間違ってるんでしょうか…

今までもこんな感じだったんですよね。
1年目役員の意見・提案は2年目役員に受け入れられず、会長にあげることもなく握りつぶされ…
ならば!と、会長に直接相談して提案が受け入れられれば、2年目の協力は得られず。
とても保護者同士とは思えない態度を取られることも多いです。
役員になってからというもの、悩みが増えて眠れない日が増えました…
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2009/2/16 12:52
ゆめ999  サイトURL
kmrrntkさん

どこの学校・地域も大変ですね。
いくらわが子が関わっているからと言っても、こんなストレスのたまることはないです。自分の時間を提供するにも少し無意味な慣習に振り回されているようなきがしてなりません。
東京都杉並区はPTAを廃止したそうです。他にも少子化のあおりか、子供会廃止も耳にします。
どちらも、自治体(役所)が関わっていることで、私は今回の一連の役員のあり方について疑問があったので、『どうして役員の頭数だけは昔から変らないのか?また、役所が中に入ってもっと合理的な方法の提案をしてくれないのか?』などどという質問を投げかけました。しかし、改善は問い当事者どおしで、という回答でした。
これは、親どおしのコミュニケーションがうまくいっている自治体としての建前を他の地域に売り出したくて深く関わらず、と言った姿勢がミエミエでした。
また、いくら輪番制というルールでも毎年役員に可能な一部の親が、ものすごい押し付けで状況が厳しい親に役を強要するのは、とても理解のない悲しいことです。
しぶしぶ引き受けた親は一年だからと、改善策もないまま次の学年へとバトンタッチされているのが現状です。
男親の方もたまには役員になる方もいらっしゃいますが、それはほんの一部で、私の主人も含め実際の大変さ(特にオンナどおしの)を理解してくれる相方はほとんどいないのでは?
役員になる、ならない程度でノイローゼになるなんんて殿方から見たらほんとアホらしいことしか映らないでしょうね。

私は今度6年生になる娘に『子ども会を脱会してもいい?』と質問したら泣いてガマンして!と訴えられました。

はぁ~。 全くの板ばさみ状態です。

kmrrntkさん、こうなったら、気を確かに!
なるようにしかならないのです。涼しく笑って過ごすしかないと思います。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2009/2/16 17:01
jonagold  サイトURL
初めまして。やはりPTAで苦労されている方は少なくはないのでしょうか・・・。まずは1年間お疲れ様でした。そして次期役員選出に向けてのご心痛をお察しします。

何だか、本校と同じく「漂流してしまっている」(知り合いの方の言い得て妙!な表現をそのまま引用します)状況だと^^;;感じました。失礼な表現をお許し下さい。
あくまで外部の立場から、詳細が分からない上での発言ですが・・・。ざっと目を通しただけでも様々な問題が伝わって来ますね。私がkmrrntkさんの学校のPTAで疑問に感じた事は下記になります。

1.PTA規約に選出基準はありますか?
2.上記の選出方法はその規約にそったものですか?
3.役員選出の為に「学校が」住所録を渡す事について
4・訪問時には学校側(先生)の立会いはありますか?
5.「忙しくなることもあります」と説明する時点でいつも候補者からどの位忙しくなるのか、等の質問はありますか?その時にはきちんと上記の現状をお話されていますか?

一旦きりますね。長くてすみません^^;

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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2009/2/16 17:30
jonagold  サイトURL
同時に、せっかくkmrrntk さんが会長さんにご相談されてもなかなか願うように進んでいないような印象を受けました・・・。会長さんがもっとしっかり舵取り(ごめんなさい・・・)しなくちゃいけないのにその力量が無いのか、または実権を握る2年目役員さん方の力が強すぎるのか・・・。

対象となる候補者に、訪問ではなく電話をすると言うシステムは
本校PTAも同じです。ただ、本校は各クラス委員が自分の担当するクラスの対象者だけに電話をする為、自然と自宅からとなります。自宅からかけても問題は発生するようです。言い争いなどの被害はよく耳にします。いつかかって来るか、どんな展開になるかなど確実に予測できない為、証拠となる記録を残しておけないのが残念ですが・・・。クラス委員から候補者宅へ電話をするのも、留守の為に何度も掛けなおしたり、同居されている児童の祖母が電話に出てうまく伝わらなくてこじれたり・・・。どちらも大変ですね。学校から電話だと先生もいらっしゃるので「言った言わない」を防ぐ上でも、エスカレートするのを防ぐ意味でもいいのかな、と個人的には思いますが、結局携帯を使うんじゃ、意味ないよ・・・。本当にコールセンターみたいですね^^;

ここまでこじれてしまうのも役員同士自然の流れなのかな?先生に間に入って頂く、相談する事は可能ですか?このまま行くと感情的に流れてしまいそうで、それはそれで心配ですね。
そもそも無理やり引っ張り出さなきゃならないPTAなら立候補がいなけりゃ、その1年はお休みしちゃえ~!って言う私はもっと極端かも^^;
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 .2 | 投稿日時 2009/3/5 22:06
kmrrntk  サイトURL
書きっぱなしみたいな状態になってしまい、すみませんでした。

ここに書き込んだ後、役員選出の最終段階に入りまして、来年度の女性役員が無事決まりました。
(男性役員2名がまだ決まってないんですけど…会長候補となるので、難しいようです)
今までのように片っ端から突撃勧誘してその場で返答を迫るような強引な手法はとらず、募集の文書に対して「他にいなければ協力しても良い」と返答してくださった方々に詳しい話をし、週末をはさんで数日ご家族とも相談してもらったうえで決定しました。
部内では色々もめましたが、最終的に良い形になったかな…と思っています。

jonagoldさんご指摘の規約に基準等が記載されているかということですが、これが書いてないんですね…
役員の任期や役職などが記載されているのみです。
また、総務部役員選出について学校は一切関与していません。
住所録については、学校側も「総務が決まらないなら仕方ない」という感じで貸し出していたそうです。
それについて保護者からクレームが出た場合は謝罪するしかないですね…とも言っいてたそうです。
クレームが出る前に対応策をとることができて、良かったかもしれませんね。

先日部会があったのですが、その時に会長が「選出委員を設けたい」と言ってましたが…どうなりますか……
自分ではあまり動かず、意見を出した本人に丸投げするような姿勢をとってきた会長なので、それを自分でどこまで形にするのか分からないですね。


ゆめ999さんがおっしゃるように、役員になる・ならない程度でノイローゼになるなんてアホらしいですよね(汗)
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2009/3/6 10:07
jonagold  サイトURL
おはようございます。
心配していましたが、何とか落ち着いたようで良かったですね。
特に、

>今までのように片っ端から突撃勧誘してその場で返答を迫るような強引な手法はとらず、募集の文書に対して「他にいなければ協力しても良い」と返答してくださった方々に詳しい話をし、週末をはさんで数日ご家族とも相談してもらったうえで決定しました。

こんな流れに変わった、変える事が出来たのはkmrrntk さん方の努力の賜物だと思います。お疲れ様でした。
それに比べて、学校側の対応や姿勢のお粗末な事・・・。住所録貸し出しの理由や、それに対してクレームが来た場合どう返答するかなどもう何というか・・・。PTAは素人団体だから仕方ないにしても、学校側は公務員だろ~!もっとしっかりして~!
会長さんがやはり頼りない方だったようで、kmrrntk さんの苦労をお察しします。「選出委員を設けたい」なんて考え、取り入れには是非団結して反対して下さい。本校には選出委員会がありますがそりゃあもう、酷いものです。や〇ざより酷いかも・・・。選出基準が規約に無いという時点で、選考委員会を設けたらどうなる事か・・・。これまで以上にしたい放題の無法地帯になりそうで怖いですね。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2009/3/6 10:40
ゆめ999  サイトURL
先日から、子ども会役員の件で私の至らない愚痴から始まった書込みで、皆さんの思いも伺うことができ、少しばかりスッキリしています。ありがとうございます。

で、とりあえず、私の現状を報告させてください…。

新役員選出日に、旧役員が押付け(?)たかった新6年(現5年)母たち(私も含む)ほとんどが欠席(!)、
その場で決まったことは、過去に役員になったことのない3人(私を含む)を長・副にすること!(おいおい…)

急遽、後日3人だけ呼び出されて、『長』決めのじゃんけん。
結局、じゃんけんに強い私は『長』は免れたものの、もう一人と『副』。

まぁ、この呼び出しの前日に、最終的に『副』になったお母さんと、グチグチ話してたのですが、『どんな役にきまっても母親どおし仲良くしてゆきましょうよ!』と、とても暖かい励ましの言葉で、今までのつっかえがスルっと消えてなんだか元気に…。

そうですよねぇ、たかだか一年間の役の為に、生きる糧の仕事を放り投げる事はないのです。出来ること・出来ないことをまわりに訴えて理解してもらうのが絶対必要だと思いました。
新役員は皆、当たり前だけど仕事をかかえた同じ境遇どおしだから、3人とも『お互い、分担し合おうね』と。
来年、次の役員を選考する立場になるときは、旧役員のような暴言と脅迫まがいの言葉ではなく、出来るだけ配慮のある決め方を
したいと切に思います。

子どもがいたら、PTA・子ども会なんかは避けては通れない事ですよね。まぁ、廃止して欲しいのが本音なんですけど。(←クドイ?)
ダンナが年功序列の終身雇用で母が専業主婦の構図が崩れてゆく現代に、PTA・子ども会活動は物理的に難しいと思います。本当に…。



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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿.1 | 投稿日時 2009/3/6 16:02
jonagold  サイトURL
何とも大変な役員決めでしたね。お疲れ様でした・・・。
強制的に決定され呼び出されじゃんけんさせられ・・・。
恐ろしや~。これだから今のPTAには賛同できないんですよね。
それでも、ゆめ999さんと一緒の方が同じ考えである事が救いでしたね。心強いですね。このまま一年ずっとこの考えで皆さんが気持ち良く活動出来すように。役員でない周りの方やOBの方に干渉されないよう、祈っています。「私達が出来る範囲で活動します。干渉され妨害される様な事、活動に支障が及ぶような事になったらいつでもやめます。その方と交代します。」位のスタンスで行かないと厚い壁はなかなか破れないのかもしれません・・・。
PTAや子供会活動の全てを否定はしませんが、強制的、威圧的な要素があれば、それには異議を唱えます。こういった部分のPTAや子供会は必要なし!と断固思います。これは避けて通れる筈です。避けて通っていい筈です。選ぶ権利はきっとある筈。仕事を持っていても専業であっても、同じ「母親」の立場として、互いに無理の無い範囲で協力し合いながら活動できる環境が整っていれば、気持ち良く活動できる筈・・・。
すみません、話につい力が入ってしまいました^^;
この一年、ゆめ999さんにとって無理の無い範囲で気持ち良く活動できるよう応援しています。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2009/3/8 10:28
ゆめ999  サイトURL
jonagoldさん

あまり大きな声では言えませんが、副ですので、建前上、責任を長の方にお願いできますし、毎月の長の会合に交代で参加する際に私の意見も述べることができます。

時間はかかるでしょうが、この一年の間に少しでも役員の決め方など従来からの慣習が良い方向に変わればと思います。

ありがとうございました。
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前の投稿 - 次の投稿 | 親投稿 - 子投稿なし | 投稿日時 2010/4/24 17:22
パパちゃんじいさん 
ご苦労様です。私はPTAの会長です。私の場合、勧誘お願いの時、どうしても人がいないとの事で副会長だったら時間的にお手伝いできますよ、で引き受けましたが、他の副会長の方も同じでした。いつの間にか年齢がいってる私が、と雰囲気作りが出来てました。頑張ってはいますが少しきつくなりました。活動の中で出逢いは感謝です。クラスの役員の方も大変でしょうが、我が子のために、マイナスばかりでなく、プラス面も感じて下さい。きっとあるはずです。確かにいやいやの方も居られます、どうせやるなら、人から見える範囲でイキイキと、喜んで見たいに見えるほうが、ずるいですが、先生からは良く見えるらしいですよ。それだけでも子供の為になるかな、ならいかな。先生とは情報交換がスムーズにできたかなとおもいます。一年後どうだったかの感想が伺えたらと思います。それとあなたの改善提案を伺ってみたいです。長くなりましたが。
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